Есть интересный девайс и проект.

Nefreemen · 2017-06-30 22:39:58

Попалась на глаза на али девайсина (около 11$). По сути у меня что то похожее но самодельное и без SD, надо добавить что бы попробовать.
Девайс :
https://geektimes.ru/post/287124/
Проект:
https://hi-lab.ru/arduino-mega-server

Может кто то уже юзает и молчит .

Nefreemen · 2017-07-01 02:10:19

Вячеслав Азаров пише:

Смотрел я, как-то, этот мега-сервер. Даже счел его полезным для себя. Упорные ребята. А что на нем делать, да еще с ВайФаем? Полотер? Никому ничего не нужно, все есть.

Использовать в УД

Остання редакція Nefreemen (2017-07-01 02:10:52)

Nefreemen · 2017-07-01 10:16:53

Вячеслав Азаров пише:

Nefreemen пише:
Вячеслав Азаров пише:
Смотрел я, как-то, этот мега-сервер. Даже счел его полезным для себя. Упорные ребята. А что на нем делать, да еще с ВайФаем? Полотер? Никому ничего не нужно, все есть.
Использовать в УД
А как расшифровывается УД? Улучшение Досуга или Упражнения Дураков, или как там еще может быть?

Умный дом .

Nefreemen · 2017-07-01 12:02:45

Вячеслав Азаров пише:

Nefreemen пише:
Вячеслав Азаров пише:
А как расшифровывается УД? Улучшение Досуга или Упражнения Дураков, или как там еще может быть? .
Умный дом .
Извините. Я как-то не догадался, привык к IoT. Не понимаю зачем это все нужно. Я люблю, с утра, открывать шторы сам, а кофе готовить в джезве. Зачем домашним приборам ум? Что бы нас дурачить? Но вообще-то это дело субъективное.

Да дело субъективное, действительно вопрос не в "чашечке кофе" или включении освещения (некоторые тут прям жаждут еще "поуправлять" розетками и эл. щитками, выключателей им мало ). Например для меня есть необходимость мониторить состояние некоторых скажем устройств (вещей), собирать статистику, анализировать. Да и нужно правильно управлять индивидуальным отоплением (ТТ котел и газовый). Нужно следить за наличием линии 220В (иногда бывают отключения, например в грозу) потому что "воздушка". Отключение могу и не уследить поскольку есть безперебойное питание в 1.5 кВт (освещение, некоторая техника, ЛОС), я не очень доверяю АВР генератора поэтому поставил обычный ножевой рубильник . Одним словом есть некоторая необходимость в "системном подходе" к данным вопросам .

Остання редакція Nefreemen (2017-07-01 12:06:15)

Nefreemen · 2017-07-02 10:28:32

Вячеслав, я не собираюсь делать автоматику к ТТ или газовому котлу. В автоматике этих котлов есть вход для термостата, при отсутствии оного этот вход как правило закорочен перемычкой. Разрыв на этом входе выключает котел. У меня ТТ котел с верхним горением и управление горением заключается в ПИД управлении двигателем вентилятора и включением насоса. Весь вопрос в алгоритме взаимодействия температура, вентилятор, насос . И если говорить о автоматике моего ТТ котла то изготовлена она в Польше а котел в Украине (Altep). Вывод- никто не делал автоматику под котел, просто подобрали подходящую, тем более в паспорте котла есть упоминание о двух видах автоматики . Но есть другие вопросы в работе отопительных систем которые и хотелось бы мониторить и управлять некоторыми процессами. Никто не запрещает мне поставить датчики температуры на подачу и обратку для контроля, погас котел (прогорели дрова) или нет, при этом я не полезу в автоматику котла .

Nefreemen · 2017-07-02 23:45:43

Мне так кажется SCADA и УД это разные вещи. На данный момент у меня на orange pi 2+ работает ioBroker, к нему подключены пока пять устройств остальные пять пока ждут своей очереди (катастрофически не хватает времени ). И очень доволен результатом есть возможность контроля работы устройств (по сути мониторинг) в том числе и на мобилке, есть оповещение о нештатных ситуациях на нее же и некоторое управление. В планах как то привязать GSM оповещение, пока работает все через инет. Но суть в том что в системе УД есть возможность разрабатывать "сценарии поведения" системы в разных ситуациях (существенное отличие от SCADA). Иными словами гибкость системы ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ узлов (можно сказать IoT), то есть они должны и могут работать автономно, работа может зависеть друг от друга, но наличие центра (УД) может предписывать им "поведение". И то о чем я написал в начале и есть очень недорогой универсальный узел для таких систем. Да есть еще MegaD-328 впрочем тоже не плохой вариант, поскольку open source.

Остання редакція Nefreemen (2017-07-02 23:55:54)

NoName · 2017-07-03 10:07:17

привет. кто то на "малявках" типа Orange Pi запусках wifi access point?
давно купил pi zero в надежде поднять точку доступа. когда ее пропишут, но время идет, а wifi только в режиме клиента.

интересует за приемлимые деньги wifi да что б не грелся как скороводка. тот же pi zero при старте 57С )
вариант openwrt на роутере не вариант "не пробовал - но осуждаю" (С) %)

СКАДА/УД ет все фигня

95С это тепрература мозгов что Majordomo крутят?

NoName · 2017-07-03 11:19:01

Вячеслав Азаров, самостоятельно реализовать проект типа Majordomo? за сколько вермени справитесь?
предположим у Вас почасовка что Вас устраивает и Вы сами на проекте, какой естимейт насчитаете? навскидку конечно )
только счет не выставляйте за расчет трудозатрат )

NoName · 2017-07-03 15:23:50

Вячеслав Азаров, а что делали? часы - понятно. like os это наверное для души.

вы говорили что был разговор с Global Logic, что они там хотели? английский ваш приличный. задачи разнообразны. я конечно подозреваю что у них сдвиг в тот сегмент embedded, что пришел от программеров. вы же скорее всего близки к железу. но все же.
бывший проминженер? бывших не бывает )

Nefreemen · 2017-07-03 15:58:19

C Majordomo возился долго, пока запустил . Добивало в нем меня лично php, ну не нравится мне эта "клинопись" хоть убейте. А наличие уймы огромных конфиг файлов вообще капец. Как только попал на глаза ioBroker поставил и алилуя. Взламывают все и не только системы УД но и Пентагон (шутка). Вопрос безопасности это как всегда кто умнее хакер или админ . Majordomo сидит на трех китах апачи, пхп и sql. Достаточно подойти грамотно к вопросам конфигурации и большинство "дыр" можно закрыть. С иоброкером не все так однозначно, поскольку реализовано все на ноде, пока глубоко не копал, но как обычно есть вэб сервер (надо посмотреть его настройки).

Nefreemen · 2017-07-03 16:16:15

NoName, зря Вы "...вариант openwrt на роутере не вариант "не пробовал - но осуждаю" (С) %)". У меня перепрошиты 4 д-линковские
роутеры и я ну очень доволен. Прикрутить к OpenWRT можно почти все что угодно.

NoName · 2017-07-03 16:28:59

Вячеслав Азаров, может пора перепрофилироватся? ) сейчас в Украину заходят в основном такие вакансии
https://careers-mellanox.icims.com/jobs/3736/firmware-engineers--ukraine/job
хотят тот факт что заходят уже радует )))

а я наконец собрался и поднял MQTT для новогодних лампочек )

стеклопакетами кто то занимается? можно внутрь поставить ленту? окошко с интегрированной светомузыкой под всякие новые годы можно сделать )

NoName · 2017-07-03 16:47:30

Nefreemen, OpenWRT + USB HDD как себя ведет?

Nefreemen · 2017-07-03 17:13:29

NoName пише:

Nefreemen, OpenWRT + USB HDD как себя ведет?

Все окей, самба тоже отлично. У меня работает VPN (тунель на Киев, там у меня фринетовский белый айпи), самба, раньше работал MQTT сервер (остановлен), сейчас MQTT сервер работает в ioBroker . Единственное что нужно учесть что последние версии OpenWRT объемистые, иными словами на стареньких 1043N уже без флешки не обойтись, можно конечно, но без всяких приложений. К стати раньше подключение HDD или модема было немного сложновато то сейчас этот процесс подключения не вызывает никаких трудностей, можно даже через Люсю .
А фаервол в последних версиях просто бомба .
П.С. Забыл упомянуть возможность создания двух AP точек. У меня и сейчас на одном из роутеров (основном) работает две WiFi точки одна из них подключена к WAN другая к VLAN. И конечно VLAN тоже очень круто как и переназначение физических портов к разным VLAN или WAN. Межсетевой экран как я писал бомба, возможности дай Бог осилить .

Остання редакція Nefreemen (2017-07-03 17:46:05)

Nefreemen · 2017-07-03 23:02:46

Вячеслав, все эти "художества" придуманы не зря, это первое, второе- есть стандарты. А вот когда начинают некоторые умники делать "рационализаторство" происходит во многих случаях жопа. Давеча некоторые "рационализаторы" сделали в библиотеках MQTT для ноды "усовершенствование" что бы уплотнить передачу информации они решили что протокол MQTT не должен учитывать размерность пакета IP и послали всех остальных разработчиков библиотек ( в том числе Arduino) мягко говоря нафиг, мотивируя тем что стандарт MQTT ничего не говорит о транспортных протоколах, а оно так и есть, и формально они правы. И теперь многие "курят бамбук", кто так или иначе связан с приложениями на ноде. В свое время и мне пришлось "понервничать" с ioBroker.

Nefreemen · 2017-07-03 23:20:37

Вячеслав Азаров пише:

Nefreemen пише:
Мне так кажется SCADA и УД это разные вещи.
Supervisory Control And Data Acquisition.

Я со системами SCADA не знаком, пришлось на вики прочесть что это, поэтому и написал что это несколько разные вещи в моем понимании. Исходя из логики вещей некоторое подобие системы SCADA может быть (и думаю что так оно и есть) только составляющей частью УД и отнюдь не главной. Система УД (кроме сбора информации) должна предписывать некоторые правила поведения (сценарии) независимых юнитов (узлов) в случае "общей игры", по сути как в футболе .

Nefreemen · 2017-07-03 23:28:42

Ковыряю mega-server. Для знакомства пошел по простому и быстрому пути поставил на NodeMCU (esp8266), лень соединять Mega2560 модуль СД и сетевой шилд.

Nefreemen · 2017-07-03 23:55:25

Вячеслав, должен заметить что не всегда первопроходец (читай завоеватель рынка) становился законодателем мод (стандартов) яркий тому пример с CD дисками, или еще как пример стандарты телевидения PAL и SECAM и много других. Я не в коей мере не хулю рационализаторство в общем как таковое (иногда оно оправданно) а некоторых "представителей", хотя с другой стороны повышение эффективности чего либо за счет упрощения (за частую именно так и происходит рационализаторство) как я и писал приводит к ж...В таких отраслях как IT это особенно чувствительно, как впрочем и в технике, яркий пример - китайские гайки М12 под ключ 18мм, сэкономили металл на гайках одни, другие (или они же )выпустили ключи, заработали все, кроме потребителей, которые вынужденны были купить новый ключ, и как результат в суме фиг экономии металла.

Остання редакція Nefreemen (2017-07-03 23:58:09)

Nefreemen · 2017-07-04 00:55:29

Вячеслав Азаров пише:

Nefreemen пише:
Ковыряю mega-server. Для знакомства пошел по простому и быстрому пути поставил на NodeMCU (esp8266), лень соединять Mega2560 модуль СД и сетевой шилд.
Я вам скажу, что организовать сервер в одном потоке можно, но он будет терять запросы. Однако если контроллер TCP/IP внешний, или выполнен на обработчиках прерываний то будет работать. Игрушка это такая, поучительная. Я думал на счет WiFi и Bluetooth в умном доме. Если это авто-полотер то беспроводная связь целесообразна, но если это термометр батареи или ваттметр то какой смысл в радио?

Вставайте та кайдани порвіте...В смысле провода . Знаете, температуру батареи постоянно мерить мне в голову не приходило. Да, иногда мерил пирометром . Поэтому поставил только датчики на подаче, обратке и гар. воде. Уже многими доказано в нецелесообразности регулирования температуры отдельно взятой батареи, все у кого сломалась термоголовка на батареи никто новую не поставил , и дело не в ее баснословной цене, просто намного эффективней ручной регулятор. Другое дело температура в комнате. Или возьмем к примеру термостат котла (есть у меня покупные проводные), вопрос, как Вы бы их установили? Они стояли бы у Вас где то на столике с "соплями"? Конечно нет, а где? На стене? И что будет фиксировать такой термостат? Правильно температуру стены! А она Вам нада? Но самое главное, мне что нефиг делать в жизни как вести провода в каждой комнате и делать датчик к термостату? Я сделал два датчика на ESP8266 и два термостата к ГК ( так получилось что два дома и два газовых котла ), где я нахожусь или гости там и ставлю датчики.
Провода и все прочее да это надежность и пр. Но так ли в реале? Стоят ли затраты за такую надежность? Себестоимость постройки ethernet сети в данное время можно прикинуть? Розетки сколько стоят? Иногда челюсть отвисает... А что может провод дешевый? А хаб что копейки? Когда я слышу WiFi о нее...только провода, такое впечатление что общаюсь с Абрамовичем, а еще хуже когда начинают о "электромагнитном смоге" мозги полоскать доморощенные гринпис. При этом у каждого мобилка с WiFi и ноутбук. Если ноутбук еще может выключают, то все ли на ночь ставят таймер в мобилке на WiFi?
Что касается сервера то согласен, теряет запросы и это иногда даже очень ощутимо. Но...это что сайт? Или устройство IoT это управление каким то транспортным средством или станком? Сервер в таких устройствах нужен только изменения настроек и его "тупость" это только "лекарство" для особо нервных .

Nefreemen · 2017-07-04 10:15:54

Вячеслав, рационализм и рационализаторство разные вещи. Вот вот, когда я слышу дешевые провода то при это никто не берет во внимание их количество и количество розеток по цене слоновой кости с золотом. Если речь о трехкомнатной квартире это одно, но когда говорить о частном доме, извините, расклады другие. У меня только освещение и розетки (скромно без особых наворотов) более 1000 метров провода. Я абсолютно ничего не имею против проводных интерфейсов, но есть множество но...Прежде всего не всегда (и довольно часто) есть возможность прокладки проводов. Как говорят электрики лишних проводов не бывает, и они правы , как бы тщательно не проектировали прокладку проводов и наличие розеток все равно их не хватит и это факт, у каждого в доме есть удлинители не правда ли? Другой момент это пополнение "зоопарка" электроники которая хочет "кушать" и в интернете сидеть , периодическая ее смена. Замена происходит тоже чаще чем мы делаем ремонты, одним словом уйма ньюансов. Так что провода это хорошо, но и безпроводные интерфейсы неизбежность. В институте год были лабораторки по ядерной физике ничего выжил , это по поводу излучений . Мы потребляем внутрь больше гадостей чем имеем снаружи .

Nefreemen · 2017-07-04 12:28:50

Вячеслав Азаров пише:

Nefreemen, в ближней радиосвязи я ничего плохого не вижу, излучаемая мощность мене 10мвт считается безопасной на любой частоте. А на счет дешевизны интегральных схем, можете мне поверить на слово, скоро все изменится. Я хорошо знаю это производство. Одна только установка экспонирования для современных больших микросхем стоит $65000000! А что-бы не потреблять внутрь всякую гадость нужно перестать гадить в собственную тарелку.

Изменится в какую сторону? В "собственную тарелку" может нагадить и производитель продуктов (если они не собственные) . На данный момент оно так и есть. Например Вы знаете как сейчас созревает пшеница? А я вижу не один год, сегодня она стоит зеленная, полетал самолетик и о чудо завтра она "созрела" .

Nefreemen · 2017-07-05 01:02:29

И так по теме топика.
Как известно краткость сестра таланта, но увы, это не обо мне , ну нет во мне наверное талантов . Так что извините за много букофф .

Железо о котором я упоминал, однозначно (по цене менее 11$) буду покупать. У меня есть два
устройства на Atmega2560 + ESP8266 + ProMini. И даже не столько для модернизации этих устройств, а скорее
как платформу для разработок. Она однозначно удобней чем купа вермишели из проводов.

Теперь о Mega server.
Я думаю что многие из форумчан используют Arduino платформу как узлы домашней автоматизации.
Рано или поздно приходят к системе УД (хотя и не все) и надо сказать что за время общения (порой горячих дискуссий)
по теме УД я увидел что многие имеют разные взгляды и подходы. Кто то хочет иметь один узел с "мозгами" и купу исполнительных
устройств (реле и пр.) и им катастрофически не хватает "пинов". О своем взгляде по данной теме я неоднократно писал.
Очень часто на форуме подымают вопрос типа какую "платформу" выбрать или с чего начать.

Здесь я хочу поделится первыми впечатлениями о Mega server (AMS). Как уже писал я установил версию для ESP8266.
Логично его сравнивать с чем то на данном железе. На мой взгляд в данной нише наиболее удачный проект от Homes smart, тем более что я использую парочку устройств с их ПО и знаком с ним не по "наслышке".
(ссылки писать не буду, кому интересно найдет).

С начала как говорится о хорошем.
1. Проект открытый и пока живой - это плюс по сравнению с полной закрытостью проекта HS,
не понятно почему Максим не открыл исходники хотя бы бесплатных модулей, но это его право.
Кроме этого чувствуется что "упор" у него идет уже в сторону ESP32.
2. Вэб интерфейс намного лучше, и есть возможность его изменять.
3. Скетч бесплатный, у HS частично платный, есть бесплатные модули,
(хотя казалось бы чисто символически платный- 2$, но...На каждый модуль ).
4. Оформление и стиль как написан скетч мне понравился. Наверное по тому что он подобен примерам из Arduino IDE , понятный и читаем. Каждый модуль на отдельной вкладке, мне даже показалось что некоторые модули взяты с примеров (если не скопированы ).
5. Наличие модуля интеграции в систему Majordomo (и наверное есть возможность в другие подобные). В HS есть аналогичная возможность.

Теперь о плохом.
1. Поскольку с этим сталкиваешься сразу же (может в версии для Atmega2560 этих траблов нет), и это сразу же портит "настроение". Это установка необходимого и компиляция скетча. Можно попасть...И "танцы" обеспечены, если отнестись не серьезно к рекомендациям по "инсталляции". А я такой (умный ) и попал... У HS все просто, зашел скачал стартовую прошивку и ESP8266Flesher'ом прошил.
2. Используется старый (2.0.0) ESP8266 Community ( то есть по сути привязка к старому SDK ) и некоторые библиотеки.
Версия Arduino IDE тоже имеет значение одним словом это все есть в "рекомендациях".
3. Очень скудный базовый набор модулей, нет на мой взгляд ну очень нужного -ping (собственно его не сложно сделать, но все же это -). Не плохо было бы модуль LCD. С другой стороны хотя в HS количество модулей кажется огромным, но очень часто эти модули работают довольно странно, тот же пинг или планировщик, который после перезагрузки не помнит что он должен делать (свое предыдущее состояние). Причем в переписке Максим утверждает что сделать по другому ну о-очень сложно а главное нет времени. Правда он оставил лазейку -возможность дописать свой код, но опять же связав по рукам доступом к переменным (хотя понятно почему, но от этого не легче). Поэтому этот пункт в сравнении фифти-фифти.
4. Стартовая настройка WiFi почему то через скетч, не понятно, ведь есть отличное решение WiFiManager (дефолтную AP со встроенным вэб интерфейсом). У HS настройка через обычный (рабочий) вэб интерфейс, и используется при первом старте дефолт AP 192.168.4.1. У HS есть так же хардварный переход в дефолт режим, в AMS этого нет .
5. И наверное тоже ну очень существенный минус- AMS не имеет модуля MQTT и следовательно не работает с "облаками", в отличие от HS который имеет такую возможность и не одну.
6.Отсутствие форума на сайте по нынешним временам это нонсенс. В HS он "живее всех живых" и Максим часто лично дает ответы.

А теперь мои субъективные итоги.
Стоит ли AMS внимания? Думаю что да. Объясню свою точку зрения. Не взирая на все недостатки и "сыроватость", идея заложенная в нем и возможности все таки достойны быть некоторым базисом для старта начинающим "строителям" УД, которые хотят сделать что то свое или нужных возможностей нет в других ПО . Его можно использовать как юнит так и "прикрутить" к системам. Поэтому в итог ставлю все таки плюс.
Будет возможность посмотрю в сравнении AMS на базе Atmega2560 (проводной по сути вариант AMS) например с проектом MegaD-328, хотя "вес" железа разный но все же. Надо наверное посмотреть тот же MegaD-ESP (че то я забыл о нем).
Спасибо всем за терпение, что так много прочитали, возможно совсем неинтересной информации.

Остання редакція Nefreemen (2017-07-05 01:05:34)

Bluefox · 2017-07-05 11:35:34

Nefreemen пише:

С иоброкером не все так однозначно, поскольку реализовано все на ноде, пока глубоко не копал, но как обычно есть вэб сервер (надо посмотреть его настройки).

Там встроенный web server на node.js и можно одним кликом всё перевести на SSL c паролем. Никаких Apache, nginx и сторонних баз данных (если охота). Всё встроено в IoB.

Nefreemen · 2017-07-05 12:41:40

Bluefox пише:

Nefreemen пише:
С иоброкером не все так однозначно, поскольку реализовано все на ноде, пока глубоко не копал, но как обычно есть вэб сервер (надо посмотреть его настройки).
Там встроенный web server на node.js и можно одним кликом всё перевести на SSL c паролем. Никаких Apache, nginx и сторонних баз данных (если охота). Всё встроено в IoB.

Я знаю что нет Аpache и что все на ноде в том числе и вэб сервер, поэтому и написал что настройки не смотрел пока , так же пока нет необходимости в том же SSL. А вот без баз данных мне не обойтись. Мне очень нравится ioBroker, особенно его стабильная работа, месяцами работает и ни одного зависания или чего то подобного. Раз в неделю делаю на всякий случай полный бэкап, потому что SD карты в апельсинке имеют свойство умирать, будет "лишний" хард поставлю все на него . Бэкап правда делаю в ручную, почему то предложенный скрипт через cron в Armbian не заработал, особо не разбирался, наверное мои кривые руки виноваты.
Bluefox, я и не знал что Вы сюда заглядываете , мой респект и уважение за ВЕЩЬ.

Остання редакція Nefreemen (2017-07-05 12:51:58)

Green · 2017-07-07 07:58:52

Вячеслав Азаров пише:

Жаль, что на микроконтроллерах он не может работать.

Iskra JS, не?

Форум arduino.ua

#1 2017-06-30 22:39:58

Есть интересный девайс и проект.

#2 2017-07-01 02:10:19

Re: Есть интересный девайс и проект.

#3 2017-07-01 10:16:53

Re: Есть интересный девайс и проект.

#4 2017-07-01 12:02:45

Re: Есть интересный девайс и проект.

#5 2017-07-02 10:28:32

Re: Есть интересный девайс и проект.

#6 2017-07-02 23:45:43

Re: Есть интересный девайс и проект.

#7 2017-07-03 10:07:17

Re: Есть интересный девайс и проект.

#8 2017-07-03 11:19:01

Re: Есть интересный девайс и проект.

#9 2017-07-03 15:23:50

Re: Есть интересный девайс и проект.

#10 2017-07-03 15:58:19

Re: Есть интересный девайс и проект.

#11 2017-07-03 16:16:15

Re: Есть интересный девайс и проект.

#12 2017-07-03 16:28:59

Re: Есть интересный девайс и проект.

#13 2017-07-03 16:47:30

Re: Есть интересный девайс и проект.

#14 2017-07-03 17:13:29

Re: Есть интересный девайс и проект.

#15 2017-07-03 23:02:46

Re: Есть интересный девайс и проект.

#16 2017-07-03 23:20:37

Re: Есть интересный девайс и проект.

#17 2017-07-03 23:28:42

Re: Есть интересный девайс и проект.

#18 2017-07-03 23:55:25

Re: Есть интересный девайс и проект.

#19 2017-07-04 00:55:29

Re: Есть интересный девайс и проект.

#20 2017-07-04 10:15:54

Re: Есть интересный девайс и проект.

#21 2017-07-04 12:28:50

Re: Есть интересный девайс и проект.

#22 2017-07-05 01:02:29

Re: Есть интересный девайс и проект.

#23 2017-07-05 11:35:34

Re: Есть интересный девайс и проект.

#24 2017-07-05 12:41:40

Re: Есть интересный девайс и проект.

#25 2017-07-07 07:58:52

Re: Есть интересный девайс и проект.

Швидке повідомлення

Підвал форуму