Ви не увійшли.
Доречі, чи не буде ця схема спрацьовувати при підʼєднанні будь-чого з великими конденсаторами на вході? І не розблоковуватись, поки ті конденсатори не зарядяться через 100-кілоомний резистор. Або, якщо підʼєднаний пристрій намагатиметься споживати струм, то до ручного скидання. Це дещо протирічить вимогам до ЛБЖ.
Автор схеми на відео пояснює як працює схема при обмеженні струму а також від переполюсовки.
Ну, там утворюється бістабільна логіка з гістерезисом по струму. Використайте цю схему, в чому проблема? Тим більше у вашому випадку "дежурное питание" можна взяти з того ж трансформатора, тільки стабілізувати до 12 вольт.
А у варіанті з P-мосфетом, схоже, щось переплутано. Що заважає струму йти через body-діод закритого мосфета?
Я лише хочу щоб при зміні полярності нічого не згоріло.
Для запобігання зміни полярності використовуються полярні розʼєми: XT-30/60/90, anderson, barrel jack та інші, які досить проблематично зʼєднати неправильно.
І коли індикація правильна - то вручну вмикати реле...
Питання не тільки в тому коли вмикати, але й коли вимикати для наступної перевірки.
Це просто і надійно але хотілося більшої автоматизації..
Сформулюйте цю процедуру ручної перевірки словами у вигляді чіткого алгоритму. Імплементуйте цей алгоритм у мікроконтролері - ось вам і автоматизація.
Доречі що б було коли поплутати щупи на заводському ЛБЖ? Який там захист?
"Заводські ЛБЖ" різні бувають, за різними схемами. Зазвичай там паралельно виходу стоїть діод, так що скоріш за все першим згорить він. Далі ЛБЖ намагатиметься обмежити вихідний струм, а акумулятор тягнути плюс вихода нижче мінуса. Якщо акумулятор "перетягне", то вихідний електролітичний конденсатор (якщо він там є) зарядиться у зворотній полярності і закипить. Якщо повезе, то ще і бахне
Ще знайшов ось таку схему
Наскільки розумію, це схема обмеження максимального струму. При Rш=0.01 Ом та ідеальними мосфетами був би десь на 60 ампер. Але враховуючи RDSon мосфета, обмеження може початись і на 5 амперах.
Два варіанти на P та N канальних мосфетах.
Для силових схем бажано використовувати N-канальні. Хоча в цій конкретній для обмеження струму - пофіг. Якщо мосфет з відомим RDSon, то і Rш не потрібен, сам мосфет може бути в ролі шунта.
Іноді простіше мати в хазяйстві кілька ширпотребних блоків на різні напруги і при необхідності брати з коробки підходящий
А акумулятори заряджати окремою зарядкою.
Я зазвичай так і роблю
А щоб акуми на зарядці/зберіганні не розряджались коли нема мережі, підключив їх через реле, що живиться з мережі 12-вольтовим блоком за 70 грн.
Або зробити захист від КЗ.
Із захистом від КЗ в якості захисту від переполюсовки в даному випадку є певні проблеми.
По-перше, захист від КЗ буває різний. В багатьох випадках під "захистом від КЗ" розуміють просте обмеження максимального струму. Справжній захист має або вимикати вихід взагалі, з періодичними спробами увімкнутись чи скиданням аварійного стану вручну. Або перемикати вихід в режим джерела зондуючого струму, поки цей струм не впаде до близько нуля або напруга на виході не стане номінальною. В будь-якому разі, це система з гістерезисом.
По-друге, незрозуміло, як автор хоче щоб реагувала система, коли відбулась переполюсовка. Обмежити струм і увімкнути індикацію, поки користувач не відʼєднає неправильно підʼєднаний акумулятор, а струм тим часом нехай тече? Відімкнути вихід? Який критерій для повернення системи в робочій стан?
По-третє, захист від КЗ в якості захисту від переполюсовки працював би надійно, якби DC-DC був тільки джерелом напруги. У нас же тут DC-DC може працювати як джерело струму з високим внутрішнім опором. На реальний стан системи при переполюсовці - який струм куди тече, в якій точці яка напруга - впливають такі фактори як налаштування DC-DC (напруга, струм), напруга акумулятора, внутрішній опір акумулятора та інші фактори.
Або перед ввімкненням навантаження поміряти напругу на виході - якщо від'ємна - реле не вмикати.
Про що написано в цьому треді вже декілька разів ![]()
Так це синхронний перетворювач ... Конкретно в моєму варіанті мікросхема LM25116
А, ну це досить непоганий варіант. Якщо там і мосфети десь по 10 мОм чи менше, то може 15 А і без додаткового охолодження потягне.
Доречі, там і enable є, і undervoltage lockout. Можна використати при необхідності, якщо вивести піни.
Обмотку реле можна заживити і від змінного струму? Чи я помиляюсь?
Навіщо від змінного? Випрямити, фільтруючий конденсатор поставити.
Навіть цілого моста не потрібно: два діода, аноди до виводів трансформатора, точка зʼєднання катодів буде плюсом живлення. В ролі нижнього плеча будуть діоди "основного" моста, тоді й земля спільна.
Взагалі, технічно можна й від змінного, якщо пружина не дуже потужна, щоб відривати контакт при переході через нуль. Є навіть реле, спеціально спроектовані для змінного струму. Але краще не треба: здижчатиме, і опір контакту коливатиметься на кожному напівперіоді.
Ви маєте на увазі використати реле , без Мосфетів взагалі?
А чому ні? Звісно, реле має бути розраховане на потрібний струм, і у такого рішення теж є недоліки.
І я не зовсім розумію як реле врятує від зміни полярності
Ніяк. Ні реле, ні мосфети, ні діоди від зміни полярності не врятують. Зворотній струм - одна проблема, переполюсовка - зовсім інша, і вирішуватись вони мають по-різному. Спільним у них може бути хіба що ключ (пара мосфетів або контакти реле), яким підʼєднується-відʼєднується вихід.
Про метод захисту від переполюсовки я вже писав вище.
У автора готовий трансформатор на вході, і реле автор не проти використовувати. Заживити обмотку реле від трансформатора (до основного моста), а контактом реле комутувати вихід. І ніяких мосфетів чи діодів.
мав на увазі від зворотнього струму
Так, від протікання зворотнього струму на вхід DC-DC захистить. Лише міліамперний струм продовжуватиме йти через дільник зворотнього звʼязку. Також нелінійний елемент може вплинути на стабільність зворотнього звʼязку (а може й не вплинути).
Грітиметься він так само як і D1
Грітиметься більше, бо через нього струм протікатиме весь час. Через D1 струм протікає лише в ті періоди циклу ШІМ, коли мосфет закритий. Тобто при вихідній напрузі, близькій до вхідної, через D1 струм тече лише короткі проміжки часу. При різниці вхідної/вихідної напруг вдвічі, через D1 в середньому тече лише половина струму і т.д.
Хе-хе
лінк на reddit - там саме цей автор з саме цим питанням
Дійсно
Не звернув уваги. Ну, там правильно відповіли: сервоприводи не розраховані на таке. Навпаки, в деяких застосуваннях доводиться ставити гальмо, щоб серва не оберталась під впливом зовнішніх сил при відсутності живлення.
Це два джерела напруги, зʼєднані послідовно
Хоча ні, там же DC-DC буде джерелом струму в режимі CC, так що DC-DC намагатиметься обмежити струм, а акумулятор залишатиметься замкнений накоротко через діод нижнього плеча.
Тоді тільки перевірка перед вмиканням. (UPD: або захист від КЗ окремою схемою після DC-DC.)
Мені здається, що для захисту від переполюсовки достатньо добавити в buck converter діод послідовно з котушкою.
Та намалюйте вже схему, як виглядає та переполюсовка. Це два джерела напруги, зʼєднані послідовно, а їх протилежні виводи закорочені між собою.
Діод послідовно з котушкою лише введе нелінійність у зворотній звʼязок перетворювача. А при переполюсовці струм через нього протікатиме в прямому напрямку, як при нормальній роботі.
"Захист від переполюсовки" - це або захист від звичайного КЗ, або логіка перевірки коректності підключення перед вмиканням вихода, як в "смарт" зарядних пристроях.
Ні , мобуть таки більше ЛБЖ.
ЛБЖ з виходом як у зарядного пристроя = зарядний пристрій з регулюванням струму на напруги.
Коли акб зарядиться , плата бмс відсіче банки від ЛБЖ...
Якщо акумулятор з BMS, то і при переполюсовці захист у неї також має спрацювати.
Максимальний струм 15А. ... Ось такий dc-dc
Оффтопік, але щось у мене сумніви, що такий DC-DC дасть 15А. Що там за мосфет і який ШІМ-контролер? Він з діодом Шотткі чи синхронний?
У мене схожий коли 5 А видає, вже гріється шо дурний. 300 ватт пишуть - то хіба що при вихідній напрузі, наближеній до максимальної.
Якщо керувати мофетами через реле.
Та нема різниці, чим керувати. Хоч реле, хоч BJT, хоч іншим мосфетом чи виходом компаратора. Є різниця звідки брати керуючий сигнал, тобто що є критерієм для відкривання/закривання.
Обмотка реле підєднана відразу після діодного моста.
Тільки не після, а до моста. Наприклад, через ще один малопотужний міст.
Коли живлення на мості зникло
...струм з акумулятора через відкриті мосфети, індуктивність та баді-діод мосфета перетворювача тече на його вхід, і через обмотку реле в землю. Реле залишається увімкненим.
Ну раз автор взяв потужні mosfetи, значить на щось розраховує.
20 мОм - це хіба потужні? При 7 амперах уже на радіатори садити треба, а при 50А півсотні ватт розсіювати на кожному. Для такого струму низькоомний N-тип уже ставити треба.
Автомобільний запобіжник повільний. Це тільки від пожежі.
А автору від чого захист потрібно? Від повного розряду теж захистить, якщо внутрішній опір акумулятора дозволить піти достатньому струму. Що з боку DC-DC, що з боку акумулятора переполюсовка виглядає в першу чергу як КЗ.
Хіба в специфікації цих сервоприводів вказаний максимальний detent torque (back-driven torque)? Якщо ні, то вони й не розраховані на ручне обертання.
Шукайте такі моделі, у яких явно вказаний цей параметр, і якщо не відповідає заявленому - предʼявіть претензії виробнику.
Див. також:
https://www.reddit.com/r/Motors/comment … _when_the/
https://forum.pololu.com/t/how-to-calcu … ervo/11701.
Ну то такое, что-то да можно придумать. Главное что есть источник 28В 50А. ))) (хотя автор про ток ничего не говорил, это мы тут сами уже выдумали).
Так отож, параметри невідомі. Якщо відхилення напруги до одного вольта допустиме, а струм до 10 А, то від зворотнього струму звичайний діод Шотткі допоможе. Тільки, можливо, доведеться посадити його на радіатор. Ще можна розглянути так званий "ідеальний діод", у якого пряме падіння напруги порядка десятків мВ, але у нього свої нюанси та недоліки.
Якщо ліпити з готового DC-DC, я би вмикав його (якщо у нього є shutdown/enable) або комутував би вихід при наявності напруги після трансформатора, але до моста.
Від переполюсовки - дивлячись, що там за "вбудований захист від КЗ" в DC-DC, може він якраз і має спрацювати у такій ситуації. Або поставити звичайний автомобільний запобіжник на струм раза в два вище максимального.
хм. так автор пишет что блок регулируемый.... пусть для 3В поставит 4.4 для компенсации двух диодов по 0.7.
0.7 В - це при струмі десь 50 мА. При 1 А буде 0.9 В, при 5 А буде 1.2 В. Ще й від температури залежить.
Один із варіантів - підключати вихід тільки коли напруга на вході DC-DC перевищує максимально можливу вихідну
А ще краще - гальванічно розв'язаний імпульсний БЖ від мережевої напруги. Тоді зворотній струм живитиме лише низьковольтну частину.
так а по входу что? не тоже самое?
По входу плюс-мінус півтора вольта не суттєво. До того ж вхідний струм менший за вихідний.
Саме при заряджання АКБ , наприклад від інструменту 20В. Щоб при випадкові й зміні полярності на вийшов з ладу dc-dc.
Так вам потрібен автоматичний зарядний пристрій, а не ЛБЖ. У такого зарядного пристроя має бути певна внутрішня логіка, причому для різних типів акумуляторів різна. В початковому стані вихід відʼєднано від джерела живлення. Коли напруга на виході перевищує певний поріг (акумулятор підʼєднано правильно, і він справний), вихід зʼєднується з джерелом живлення, починається заряд, моніториться зарядний струм. Коли струм падає нижче певного порога (акумулятор заряджено), вихід знову відʼєднується.
І зворотній струм коли заряджаєш АКБ і вимкнули світло - щоб АКБ не розряджався і не грів якісь деталі в dc-dc..
У різних DC-DC зворотній струм може бути різний, але зазвичай не перевищує десятків міліампер. Якщо хочете відключати вихід повністю, то моніторити наявність напруги потрібно як мінімум не на виході DC-DC. Один із варіантів - підключати вихід тільки коли напруга на вході DC-DC перевищує максимально можливу вихідну. А для цього моніторингу теж потрібно живлення, хоч і мізерне, від того ж акумулятора.
Значить треба розірвати звязок між gate Q1 і gateQ2.
Без логіки, як мінімум примітивної на тригерах, не обійтись. А простіше на мікроконтролері.
разве обычный диодный мост по выходу не спасает от обратки и переполюсовки? Поставьте такой-же как и после трансформатора. или не?
Воно-то захистить, але падіння напруги на діодах суттєве. Тоді має бути зворотній звʼязок по напрузі після тих діодів.
щоб електролітичний конденсатор в DC-DC не зарядижався у зворотній полярності.
Хоча з понижуючим перетворювачем він і не буде заряджатись, бо там діод паралельно, анодом в землю. І зі сторони вихода DC-DC ви ніяк не зможете відрізнити, чи то струм протікає бо споживається навантаженням, чи тому що навантаження є джерелом відʼємної напруги.
потрібно зробити захист від переполюсовки
Не дуже зрозуміло, від переполюсовки чого, навантаження? Це як? Хіба що навантаження саме є джерелом напруги (акумулятор, наприклад), то щоб електролітичний конденсатор в DC-DC не зарядижався у зворотній полярності.
Але чомусь в симуляції зворотній струм таки проходить хоча по логіці не повинен.
Ну коли мосфети відкриті, то транзистору Q3 однаково, звідки в його базу тече струм - від DC-DC чи від навантаження.
А коли закриті, то через R4, D1, R2 і теж в базу, мосфети відкриваються.
Живлення буде 12в. Драйвера спочатку звичайні а4988
Ну, це ШІМ-драйвер. Якщо правильно підіберете номінали струмових резисторів (Rs1, Rs2), то чому б йому не працювати? Півтора ампера для цих двигунів має потягнути без проблем.
Одразу зазначу, що я далеко не експерт по крокових двигунах та 3D-принтерах, тому подальша відповідь чисто із загальних міркувань.
наразі збираю свій 3д принтер
Якщо збираєте свій, то в чому проблема спроектувати його саме під ці конкретні двигуни?
Трохи покопавши, знайшов їх характеристики, де вказано, що номінальна напруга 3,9.в.
3.9 В - це добуток номінального струму на опір обмотки.
https://www.orientalmotor.com/products/ … ochure.pdf
Яка у вашого принтера буде напруга силового живлення? Які драйвери керування двигунами збираєтесь використовувати?
А в Нема17 напруга 12в.
Наскільки розумію, "Nema 17" - це просто форм-фактор двигунів з лицевою панеллю 1.7x1.7 дюйма, і існує безліч моделей цього форм-фактора з різними характеристиками від різних виробників.
ну так я и говорю, что не зря там эти площадки.
Майже впевнений, що вони для відводу тепла. Там би осцилографом потикати та струми у різних частинах поміряти, тоді можна було б говорити конкретніше.