Форум arduino.ua

sstepane

Учасник

Зареєстрований: 2015-12-22

Повідомлень: 20

Зарядное устройство-десульфатор

Привет,

Вот уже некоторое время эксперементирую с ардуиной на предмет десульфатора для свинцовых батарей (в основном для мелких, которые идут в бесперебойники).

В радиоэлектронике я почти 0, так что заранее прошу прощения за возможные ошибки и глупости в схемах.

Сейчас делаю схему (силовая часть на картинке) с двумя мосфетами (для заряда и разряда, а так же для создания импульса).
Идея схемы - 1-секундные модулированные импульсы (чуть более 13кГц) с 3-секундными паузами для десульфатации аккумулятора.
Прочитал всякого в интернете на эту тему (в том числе и англоязычное) и пришел к выводу, что сама идея десульфатации очень сильно граничит с магией и часто разные методики этого действа - просто вымысел и догадки. Почти все методики десульфатации сводятся к дозарядке аккумулятора асинхронными токами (наиболее вероятный вариант, похожий больше всего на правду и изложен выше - модуляция 13-15кГц с паузами). Так работают коммерчески доступные десульфататоры (или почти так).
Своими экспериментами я пытаюсь вытащить с того света пару совсем дохлых аккумулятора 7аЧ и 9аЧ. Успехи переменные, так как длительный режим "долбежки" (1 и более суток) я пока не ставил - в очередной раз переделываю схему. Но некоторые признаки жизни у подопытных появляются (уменьшается внутреннее сопротивление, уже заряжаются немного, но заряд толком не держат), что дает основания и дальше "клоунировать" в этом направлении.

На ардуино реализовано несколько режимов разрядки, зарядки просто импульсами, зарядки импульсами с разрядкой (качели) и измерения батареи (внутреннее сопротивление). Для более точного определения сопротивления батареи жду цап (с алиэкспресса) - для тонкого управления мосфетом разряда - дабы давать две разных нагрузки и вычислять разницу. Так же на ардуине (на силовой схеме это не показано) сделано пару делителей напряжения (10к-100к) для измерения напряжения на батарее и для измерения входного напряжения самой ардуины (второе сделано для того, чтобы точно определять коэфициент для измерителя тока ацс172). Так же используется опорное напряжение лм4040 на 4.1 вольта для точности замеров.

На силовой схеме есть выводы:
- COIL - подключение тороидальной катушки - используется для создания высоковольного импульса (или ставится перемычка)
- A-METER - подключение к амперметру ACS172 - для замера и подсчета разряда
Остальные выводы очевидны - два управления мосфетами и замер напряжения.

Питания подается раздельно - ардуина питается от компа через USB-Serial - куда заодно пишет данные при работе, на силовую схему подается 12-18 вольт от лабораторного блока питания с регулировкой 1-5 ампер.

На ардуине есть еще кнопка и дисплей для управления и индикации параметров - но то уже мишура.

Если кому интересно или кто-то, кто действительно разбирается в электроние, выскажет идеи или замечания - буду благодарен.

реношник

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Много лишнего ...

sstepane

Учасник

Зареєстрований: 2015-12-22

Повідомлень: 20

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Много лишнего ...

А что именно лишнее? Вашу схему я смотрел, на другом форуме. Туда лезть не стал, так как часть схемы просто не понимаю до конца. Вот и пробую совмещать бесполезное с неприятным. Плюс переписав программу - можно на этой схеме гонять и другие аккумуляторы.

п.с. Вы же свой алгоритм так и не раскрыли? Хотя он, мне кажеться, аналогичный - модуляция двумя мосфетами.

реношник

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

1 - зачем вам мерять сопротивление АКБ ?
2 - алгоритм    пусть будет модуляция ... (хотя не все там так просто но и не сложно)

sstepane

Учасник

Зареєстрований: 2015-12-22

Повідомлень: 20

Re: Зарядное устройство-десульфатор

1 - зачем вам мерять сопротивление АКБ ?
2 - алгоритм    пусть будет модуляция ... (хотя не все там так просто но и не сложно)

1. Внутреннее сопротивление - чуть ли не единственный, хоть и спорный, а местами и эфемерный показатель. Вдруг он что-то покажет? Хоть динамику какую-то, вектор движения куда-то.
2. Да все делают такой секрет из этого. Кто-то патентует между 22 и 25 мГц, кто-то подбирает строго вот такие индуктивности, кто-то слышит свист при ручной настройке частоты, что это уж точно больше похоже на колдовство или шаманство с поднятым вверх указательным пальцем и хитрым взглядом типа "ууууу... №ля!"

Мне вот просто интересно поковырять. Не догоню - так хоть согреюсь.

реношник

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

1 - зачем вам мерять сопротивление АКБ ?
2 - алгоритм    пусть будет модуляция ... (хотя не все там так просто но и не сложно)

1. Внутреннее сопротивление - чуть ли не единственный, хоть и спорный, а местами и эфемерный показатель. Вдруг он что-то покажет? Хоть динамику какую-то, вектор движения куда-то.
2. Да все делают такой секрет из этого. Кто-то патентует между 22 и 25 мГц, кто-то подбирает строго вот такие индуктивности, кто-то слышит свист при ручной настройке частоты, что это уж точно больше похоже на колдовство или шаманство с поднятым вверх указательным пальцем и хитрым взглядом типа "ууууу... №ля!"

Мне вот просто интересно поковырять. Не догоню - так хоть согреюсь.

1 - вот про это вдруг я и говорю... т.к. внутреннее сопротивление это эфемерный показатель, тогда какой смысл тратить на него время ... поэтому и назвал это лишним...

2 - причем тут все эти частоты ? если бы в них был весь смысл... тогда не нужно было городить схемы на контроллерах.... если интересно, то у меня в схеме модуляция 1,6 кГц и на форумах я давал ссылки на материалы почему выбрал именно такую частоту... но заряд АКБ проводится по алгоритму и модулированный участок это только часть процесса... в некоторых случаях он даже и не запускается...

sstepane

Учасник

Зареєстрований: 2015-12-22

Повідомлень: 20

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Ну если бы суть была в уверенном результате - то проще новый акб купить и сэкономить время (которое деньги).

Внутренее сопротивление местами рассматривается с практической точки зрения и есть пара-тройка исследований (на английском языке), где проведены эксперименты и тесты, которые выводят некоторую уверенную его связь, иногда, с состоянием батареи. Ну и его померять совсем не сложно простым способом, не частотным. Так что не жалко. Да и время то не тратится - просто каждую минуту делает замер на нагрузке, кстати, что все же показательно, так как заодно видно как батарея просаживается под этой самой нагрузкой - сначала падала чуть ли не до нуля, теперь вот, половину напряжения роняет - есть некоторая динамика. Для более точного замера нужно всего лишь две нагрузки разной величины, так как рассчет по открытой цепи и нагрузке, все же, далеко не точен. Хотя вот сейчас прочитал-подумал и мне кажеться, что сам замер провала батареи под нагрузкой более интересен/информативен чем точное определение сопротивления...

И про стадии зарядки, конечно, все верно. Но остальные стадии не интересные - дуй да нажимай до точки остановки и реализовать их достаточно просто. А вот с этой десульфатацией, если она вообще в природе существует - пока интересно поковырять.

Про частоты - я видел патент, вернее ссылку на патент, где уверенно утверждали, что там у них супер модуляция между 22мГц и 25мГц, которая ого-го. И сложно понять - правда это или нет. Почти уверен в том, что это просто очередной глубоконаучный развод.

А 1.6кГц попробую.

п.с. спасибо за дискуссию. а то и спросить некого.

sstepane

Учасник

Зареєстрований: 2015-12-22

Повідомлень: 20

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Вот правда есть такой вопрос. Батарея 12в, в девичестве на 9аЧ при замере сопротивления, когда через мосфет на шунт (1Ом, 30Ватт) делает замер (открыть мосфет - подождать 10 мсек) - показывает ток в 3, 3.чутьчуть ампер. Замерить в такой коротки промежуток другим амперметром (не acs172) не получается. Реальна ли такая цифра токоотдачи с такого аккумулятора?

Andru777

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Нужно уделить внимание падению напряжения на проводах.

Marat

Учасник

Зареєстрований: 2016-01-05

Повідомлень: 12

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Объясните мне, пожалуйста, как управляется транзистор разряда, если относительно земли на нагрузке падает всё напряжение АКБ?

Николай123789

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Идея хорошая про восстановление аккумуляторов . Помню отец берёт простой транс и один диод и заряжает аккумулятор . Я смотрю. Пап -,, А где диодный мост ? Так нельзя как ты .,, Но прошло время и тот аккумулятор отца прожил так 8 лет . а мой от покупной зарядки и 2 лет не вытерпел . Я  купил аккумы на 90 ампер/ч и 60 ампер /ч одной фирмы . Так вот папа мой связист . Прошел в армии по электронике ---далеко... Он просто был прав . А что вы ориентируетесь на Запад? У нас самая лучшая военная техника , а значит и радиоаппаратура (правда микрух перестали вупускать ).  У нас в России тоже свои патенты -незапатентованные. Бейте аккум 100 герцами !!!

NoName

Customer

З Київ

Зареєстрований: 2014-07-08

Повідомлень: 1,446

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Идея плохая "про восстановление аккумуляторов" купят один аккумулятор  на 20 лет, а оборот где? 
у меня живут аккумуляторы по 4-5 лет, 

а зачем зарядное? если в машине есть генератор? )

"правда микрух перестали вупускать"  это все вранье  - выпускают по лицензии от АРМа "Миландр"
есть "Эльбрус", дороговат и на любителя, но под боярышник пойдет.

Vovan-vv

Гість

Re: Зарядное устройство-десульфатор

Идея Про восстановление аккумуляторов  Вечнозелёная и молодая.
Хочу сделать подобное . Интересует скетч для зарядки. Наверное Вами написан рабочий  скетч . Интересует показания напряжения и силы тока, емкости вкачаной на дисплее (ардуино). Помогите скетчем для старта, шишек хватает в пути.

renoshnik

Учасник

Зареєстрований: 2017-04-03

Повідомлень: 1,025

Re: Зарядное устройство-десульфатор

... емкости вкачаной на дисплее (ардуино).

Всегда удивляло желание иметь этот показатель... Зачем он нужен ?
А самое интересное, как его реализовать ...

Остання редакція renoshnik (2018-04-12 10:15:30)