#26 2017-12-04 12:16:30

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

renoshnik пишет:
Nefreemen пишет:
qvip154 пишет:

Добрый вечер! Сильно не ругайте вопрос? как сделать чтобы информация  о зарядке (напряжение, ток(если датчик тока подключить), время заряда и о  том какой режим выбран выводилась на экранчик
и как его подключить экранчик простой типа 1602  .Заранее благодарен!

Я вот скоро закончу свой универсальный БП (ЛБ блоком его назвать язык не поворачивается smile  ), сделал его для всякого рода экспериментов. И этим БП можно в том числе заряжать все типы аккумуляторов (естественно в ручн. режиме)  даже автомобильные SLA ( с разумной емкостью smile ). Конечно режима десульфатации в нем нет. Но я хотел сказать о другом (опять много букофф smile ). Для этого БП я за 5.67$ (с бесплатной доставкой smile ) купил вот такую штуку:
https://ru.aliexpress.com/item/150V-20A-Digital-DC-Voltmeter-Current-Voltage-Meters-LCD-Energy-tester-Charger-ammeter-battery-power-supply/32821454762.html?aff_platform=link-c-tool&cpt=1512203671428&sk=YFAI6ub&aff_trace_key=79d30035335040ba8686762be7dda305-1512203671428-01079-YFAI6ub&terminal_id=6ab003c063d8497ba6012f1952dc06c2
Не знаю как насчет точности А*ч и Вт*ч, и внутреннего сопротивления аккумулятора но напряжение, мощность и ток меряет довольно точно. Как закончу БП, сделаю фото ( а может видео). Велосипед я конечно не изобрел (применены все готовые модули и в инт-те полно аналогичного), просто мне он нравится smile. Так что обратите внимание на этот модуль, мне кажется он Вам подойдет.

Уверен, что режим десульфатации в вашем девайсе имеется !

Нет. Режима десульфатации нет. Изначально блок делал как универсальный.
Но поскольку используются AC-DC 24V 6A, и вот
такой DC-DC:
http://arduino-ua.com/prod1484-ponijaus … pryajeniya
с установленными вместо штатных резисторов 10К многооборотные проволочные 10К  smile .
установил :
http://arduino-ua.com/prod650-DC-DC-pon … V-do-3-35V
для питания кулера 40х40 12В и китайского модуля типа этого (только 8 в 1 smile ).
http://arduino-ua.com/prod1628-mnogofyn … d-displeem
И еще не установил типа
http://arduino-ua.com/prod2226-ponijaus … sb-vihodom
хочу установить 2 шт smile, поэтому и написал что не закончен smile.
Так как есть режимы CC и CV, то такой блок можно (в том числе) использовать для зарядки аккумуляторов.

#27 2017-12-04 17:56:11

renoshnik
Участник
Зарегистрирован: 2017-04-03
Сообщений: 145

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

Нет. Режима десульфатации нет. Изначально блок делал как универсальный.

С позиций химии процесс заряда это и есть реакция ДЕсульфатации, а процесс разряда есть сульфатация...

Поэтому маркетинговый ход с заявкой, что в ЗУ есть процесс ДЕсульфатации не получится оспорить даже если ЗУ
имеет банальный CC/CV ...

Поэтому в вашем устройстве есть режим ДЕсульфатации... даже не сомневайтесь :-)

#28 2017-12-04 18:49:27

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Ну в общем то да  lol , с химией не поспоришь  lol.

#29 2017-12-04 19:38:25

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

Ну в общем то да  lol , с химией не поспоришь  lol.

Из своего опыта, могу сказать. Если аккумулятор "убитый" - "бубен" не помогает. Это относится ко всем, без исключения, аккумуляторам. Получить максимальный строк его службы можно следуя рекомендациям производителя, а затем (после износа) его можно только выбросить, или переплавить на грузила (если он свинцовый). smile

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-04 19:39:59)

#30 2017-12-05 01:20:17

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Вячеслав, Ваша позиция по данному вопросу, например мне, хорошо известна. Мой же взгляд на данную тему совершенно другой. Тем более что мне например совершенно неизвестен Ваш опыт. А мне мой опыт говорит обратное, что восстановление аккумулятора возможно. Еще раз повторюсь все зависит от того как "убит" аккумулятор и в каком он состоянии. Я никогда не утверждал что аккумулятор можно восстановить на 100% но вернуть к жизни возможно. Ваше право верить или нет  smile . И я не собираюсь убеждать Вас перестать делать грузила  smile . Что касаемо рекомендаций производителя. Даже если Вы их придерживаетесь и даже никогда ни разу не забывали ключ в зажигании в первом положении, то есть другие способы посадить в ноль аккумулятор. Я например посадил в своей Субару Легаси банально просто, уехал путешествовать в Италию на десять дней, машину оставил в гараже ( в гараже я ее никогда не ставлю на сигналку), когда приехал аккумулятор - ноль. Стал выяснять, оказалось что даже без сигналки потребление 600мА. Этого оказалось достаточно.  Как Вы считаете в таком случае аккумулятор пал смертью храбрых?

Редактировался Nefreemen (2017-12-05 01:22:09)

#31 2017-12-05 01:42:59

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

когда приехал аккумулятор - ноль. Стал выяснять, оказалось что даже без сигналки потребление 600мА. Этого оказалось достаточно.  Как Вы считаете в таком случае аккумулятор пал смертью храбрых?

Глубоко разряженные свинцовые акумуляторы не испорченные. Их просто заряжать нужно по другому. С литиевыми сложнее. Я знаком с проблемами тяговых и дежурных свинцовых и никель кадмиевых акумуляторов, а так же радиостанций и.т.п. Отработали свое - выкидывай. В основном деградация происходит из-за нарушения структуры электродов, котрые можно только сделать заново. И никакие электрические ухищрения не помогают. Вот пример, правда это не стартовые, но принципы те-же. http://www.wizard-m.ru/downloads/it/ins … on_b.b.pdf

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-05 01:50:41)

#32 2017-12-05 10:37:43

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Вячеслав Азаров пишет:
Nefreemen пишет:

когда приехал аккумулятор - ноль. Стал выяснять, оказалось что даже без сигналки потребление 600мА. Этого оказалось достаточно.  Как Вы считаете в таком случае аккумулятор пал смертью храбрых?

Глубоко разряженные свинцовые акумуляторы не испорченные. Их просто заряжать нужно по другому. С литиевыми сложнее. Я знаком с проблемами тяговых и дежурных свинцовых и никель кадмиевых акумуляторов, а так же радиостанций и.т.п. Отработали свое - выкидывай. В основном деградация происходит из-за нарушения структуры электродов, котрые можно только сделать заново. И никакие электрические ухищрения не помогают. Вот пример, правда это не стартовые, но принципы те-же. http://www.wizard-m.ru/downloads/it/ins … on_b.b.pdf

"Знов за рибу гроші". Вячеслав, я Вас услышал. Услышьте и меня. Я уже здесь ранее писал и еще раз повторю, что я не утверждаю что любую АКБ можно поднять хоть как то. Я не спорю что с АКБ в которой "отвалились клеммы" или она годами валялась в гараже разряженная стоит возится. Вы пишите

Глубоко разряженные свинцовые акумуляторы не испорченные. Их просто заряжать нужно по другому.

И если вы соизволите написать как это "по другому" то это и будет один из способов десульфатации  smile .

#33 2017-12-05 11:46:26

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

И если вы соизволите написать как это "по другому" то это и будет один из способов десульфатации  smile .

В России построили, крупнейший в мире, завод тяговых литиевых аккумуляторов. Предполагаемый процесс эксплуатации следующий: Сначала, эксплуатация на подвижных системах, затем, (после частичной деградации) в на стационарных АБП, а затем, захоронение на кладбище (без какой либо рекуперации). То что вы называете восстановлением, на самом деле, никаким восстановлением не является.

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-05 11:53:32)

#34 2017-12-05 19:05:36

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

smile . Мне нечего сказать.
Есть такой мультик  smile .
https://www.youtube.com/watch?v=tMpkcpTSN_s

#35 2017-12-05 20:15:42

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

smile . Мне нечего сказать.
Есть такой мультик  smile .
https://www.youtube.com/watch?v=tMpkcpTSN_s

big_smile big_smile big_smile  Востанавливающий заряд ... В допотопном автомобиле она зарядится и так, без колдовства. А как в новых я не знаю.

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-05 20:29:35)

#36 2017-12-06 00:03:30

renoshnik
Участник
Зарегистрирован: 2017-04-03
Сообщений: 145

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

https://www.drive2.ru/b/489369811730563116/

Редактировался renoshnik (2017-12-06 00:04:00)

#37 2017-12-06 00:08:20

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

MPTT

Солнечное зарядное устройство из моего недалекого прошлого (250W 220kHz Buck-Boost MPPT Li-Ion pack BMS).

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-07 00:46:26)

#38 2017-12-06 01:13:43

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Вячеслав Азаров пишет:
Nefreemen пишет:

smile . Мне нечего сказать.
Есть такой мультик  smile .
https://www.youtube.com/watch?v=tMpkcpTSN_s

big_smile big_smile big_smile  Востанавливающий заряд ... В допотопном автомобиле она зарядится и так, без колдовства. А как в новых я не знаю.

Вячеслав, не понимаю  roll .

#39 2017-12-06 01:28:55

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

renoshnik, не могли бы Вы объяснить назначение диодов в цепях затворов мосфитов, а также что делает ключ после индуктивности (какая его функция)? Мне как бы идея понятна но вот реализация... Не совсем.

#40 2017-12-06 01:33:08

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:
Вячеслав Азаров пишет:
Nefreemen пишет:

smile . Мне нечего сказать.
Есть такой мультик  smile .
https://www.youtube.com/watch?v=tMpkcpTSN_s

big_smile big_smile big_smile  Востанавливающий заряд ... В допотопном автомобиле она зарядится и так, без колдовства. А как в новых я не знаю.

Вячеслав, не понимаю  roll .

С полностью разряженным аккумуляторм машину можно было завести ручным стартером, а затем часа 3-4 поездить. Но конечно же, лучше зарядить такой аккумулятор зарядным устройтвом.  wink

#41 2017-12-06 15:33:46

alex_dol
Участник
Зарегистрирован: 2015-12-28
Сообщений: 161

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

не могли бы Вы объяснить назначение диодов в цепях затворов мосфитов, а также что делает ключ после индуктивности (какая его функция)? Мне как бы идея понятна но вот реализация... Не совсем.

Диоды в цепях затворов мосфитов нужны для ускорения их переключения, в частности закрытия: нужно разрядить емкость затвора.
Ключ после индуктивности нужен для генерации высокого напряжения: зарядка короткими импульсами высокого напряжения.

#42 2017-12-06 16:06:28

Green
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-08
Сообщений: 310

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Что вы все заладили мосфитов, мосфитов... Противно читать, ей богу. Ладно бы пионеры какие то...

#43 2017-12-07 00:40:01

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Green пишет:

Что вы все заладили мосфитов, мосфитов... Противно читать, ей богу. Ладно бы пионеры какие то...

Green, если я написал не мосфет (а может Вам больше по душе МОП?) а мосфит и Вам стало противно, то приношу свои извинения smile. Другой бы Вам написал - противно не читай, но я буду вежливым smile.

#44 2017-12-07 01:08:56

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

alex_dol пишет:
Nefreemen пишет:

не могли бы Вы объяснить назначение диодов в цепях затворов мосфитов, а также что делает ключ после индуктивности (какая его функция)? Мне как бы идея понятна но вот реализация... Не совсем.

Диоды в цепях затворов мосфитов нужны для ускорения их переключения, в частности закрытия: нужно разрядить емкость затвора.
Ключ после индуктивности нужен для генерации высокого напряжения: зарядка короткими импульсами высокого напряжения.

Зачем применяют диоды в цепи затвора я знаю, мне просто не понятно неужели у Вас такая частота переключения что емкость затвора уже влияет на фронт? Я писал что идею понял (высоковольтные импульсы, я тоже применяю в своем устройстве, "списал" с генератора Бедини smile ). Но вот не пойму что ключ делает после индуктивности, формирует фронт?

Редактировался Nefreemen (2017-12-07 01:12:24)

#45 2017-12-07 08:38:22

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:
alex_dol пишет:
Nefreemen пишет:

не могли бы Вы объяснить назначение диодов в цепях затворов мосфитов, а также что делает ключ после индуктивности (какая его функция)? Мне как бы идея понятна но вот реализация... Не совсем.

Диоды в цепях затворов мосфитов нужны для ускорения их переключения, в частности закрытия: нужно разрядить емкость затвора.
Ключ после индуктивности нужен для генерации высокого напряжения: зарядка короткими импульсами высокого напряжения.

Зачем применяют диоды в цепи затвора я знаю, мне просто не понятно неужели у Вас такая частота переключения что емкость затвора уже влияет на фронт? Я писал что идею понял (высоковольтные импульсы, я тоже применяю в своем устройстве, "списал" с генератора Бедини smile ). Но вот не пойму что ключ делает после индуктивности, формирует фронт?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 … 0%B8%D1%8F

https://open-edu.sfedu.ru/files/%D0%9A% … %D1%8B.pdf

Кстати, подключение транзистора с затворной емкостью 5150 пФ, через диод,  непосредственно к порту микропроконтролеера может привести к преждевременному выходу последнего из строя. Ипульсный ток, при закрытии, транзистора будет слишком велик. Да и 22 Ом на 5150 пФ, при открытии транзистора, будут давать импульсные токи больше предельно допустимых.

Редактировался Вячеслав Азаров (2017-12-07 09:43:37)

#46 2017-12-07 09:33:51

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Все, понял. В связи с большим вн. сопротивлением АКБ, индуктивность накачиваем (почти лазер lol ) большим током (для увеличения ЭДС ) через этот ключ. Выключив его получаем импульс.

#47 2017-12-07 09:37:36

Green
Участник
Зарегистрирован: 2015-11-08
Сообщений: 310

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

Green, если я написал не мосфет (а может Вам больше по душе МОП?) а мосфит и Вам стало противно, то приношу свои извинения smile. Другой бы Вам написал - противно не читай, но я буду вежливым smile.

С вежливыми людьми и общаться приятно (сказал он))).
А мосфит ни в какие правила не лезет. Но звучит красиво, типа по французски))).

#48 2017-12-07 09:47:41

Вячеслав Азаров
Участник
Из Запорожье
Зарегистрирован: 2017-05-25
Сообщений: 565

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Nefreemen пишет:

Все, понял. В связи с большим вн. сопротивлением АКБ, индуктивность накачиваем (почти лазер lol ) большим током (для увеличения ЭДС ) через этот ключ. Выключив его получаем импульс.

I = C*dU/dt, U = L*dI/dt. Это как закон Ома. Все довольно просто для понимания. Становится сложо когда нужно оптимизировать.

#49 2017-12-07 10:37:13

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Green пишет:
Nefreemen пишет:

Green, если я написал не мосфет (а может Вам больше по душе МОП?) а мосфит и Вам стало противно, то приношу свои извинения smile. Другой бы Вам написал - противно не читай, но я буду вежливым smile.

С вежливыми людьми и общаться приятно (сказал он))).
А мосфит ни в какие правила не лезет. Но звучит красиво, типа по французски))).

Green, это Вы и другие сейчас спикаете а я то в свое время с трудом шпрехал smile . Всегда иностранный мне давался ну с очень большим трудом, это как с музыкой, фальшь  слышишь но петь сам не умеешь.

#50 2017-12-07 10:56:46

Nefreemen
Участник
Из Киев
Зарегистрирован: 2015-12-19
Сообщений: 598

Re: Автоматическое зарядное устройство, десульфатация + восстановление

Вячеслав Азаров пишет:
Nefreemen пишет:

Все, понял. В связи с большим вн. сопротивлением АКБ, индуктивность накачиваем (почти лазер lol ) большим током (для увеличения ЭДС ) через этот ключ. Выключив его получаем импульс.

I = C*dU/dt, U = L*dI/dt. Это как закон Ома. Все довольно просто для понимания. Становится сложо когда нужно оптимизировать.

Это все я прекрасно знаю, весь вопрос был в том что я не учел в своих рассуждениях вн. сопротивление АКБ. С сопротивлениями в цепи затвора действительно тоже вопрос. Да ладно, работает и хорошо smile.
renoshniky +, я считаю что у него хорошее устройство и вполне эффективное. Правда я не знаю всех нюансов, частоты, длительности но это детали smile и в отличие от моего нет цепей разряда (может не увидел roll ). Я в связи с приобретением Eltek Smps-1000-Si-24V свое зарядное разбарахолил для кардинальной переделки  smile, когда дойдут руки собрать не знаю roll .

Быстрое сообщение

Введите сообщение и нажмите Отправить

Подвал раздела