#2 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-09 22:58:08

jokeer пише:

Перепиляти блок живлення від компа wink

Блоків теж маю декілька штук. Але я думав що для ЛБЖ , трансформаторне живлення краще..

інвертор з "чистим синусом"

jokeer пише:

Теж нормальна тема. 300 вт для живлення котла чи холодильника вистачить з головою. А більше в побутовій техніці чистосинус не дуже й потрібно.

Інвертор з чистим синусом в мене є на 2кВт. Бачу транс піде до батька на операційний стіл big_smile .

#3 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-09 15:45:06

jokeer пише:

А якщо дійсно ввімкунути послідовно DC-DC і лінійний стабілізатор?

Така ідея мені також приходила в голову. Але якщо підєднати обмотки послідовно то напруга буде більше 40В. А в мого dc-dc Макс 40в на вході. А якщо залишити обмотки паралельно то напруга на виході після моста - dc-dc - лінійного стабілізатора. Буде Макс 24В..

#4 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-09 02:02:23

mini_103179955.jpg

dimich пише:

UPD: при 15 А з фільтром 2x4700 мкФ після моста будуть пульсації вольт 15. Потрібно збільшувати ємність C1 відповідно. І мабуть вживати якихось заходів, щоб діоди в мості при цьому не погоріли при увімкненні. Та й під час роботи міст при 15 А теж грітиметься на пару десятків ватт.

Не знаю чи зауважили Ви на фото. Мій транформатор має декілька виводів. А саме : 2,4 ( 110В 0,87А = первинна обмотка) ; 6,7 (30В 0,1А) ; 5,8 (17В 7,5А). Відповідно якщо я підєднаю обмотки паралельно - отримаю 17В 15А змінних. І якщо підєднаю послідовно то отримаю 34В 7.5А . Відповідно можливо для ЛБЖ краще ширший діапазон напруги а ніж високий струм? Але я так розумію , якщо вхідна напруга висока ( після моста вона буде десь 42-45В ) То транзисторам ,при низькій напрузі і високому струмі на виході , буде також важко... Тому таке питання, яке озвучували вище. Якщо використати наприклад реле і перемикати обмотки .. одна одмотка , дві...Зробити бва діапазони роботи 0-20В і 20-40В ( я образно).. Ще ,в оригінальнай схемі від зарядного , обмотки на 30В використовувалися для керування. Може теж їх використати для керування операційниками ?
Міст в мене на 35А прикручений до радіатора на якому були тиристори..

#5 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-07 01:07:07

Вітання. В мене чергове запитання. В оригінальній статті автор використав 2 резистори по 10Вт . в якості шунта.  Майстер котрий розвів друковану плату використав набірний шунт з 3Вт резисторів 13шт. При моїх 15 А такий шинт мабуть не підійде?mini_Shunt.jpeg

#6 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-04 00:38:52

jokeer пише:

Радіатор з кулером можна від старого проца взяти.
Додати термозахист (терморезистор і якусь обв'язку, можна на ардуїні wink) і індикатор струму-напруги (можна готовий).

Радіатор з куллером є . Індикатор планував використати китайський вольт-амперметр і залишити шунт з зарядного на 75мВ. Правда знаю що ці індикатори мають не високу точність в широкому діапазоні.. Ідея на ардуіно непогана. Ардуіно є і маю дисплей 16х2 можна моніторити температуру на радіаторі і рахувати потужність... А можна ардуіно прикрутити до шунта 75мВ щоб виводити струм?

dimich пише:

Ну, схема класична.

Розясніть ще мені будьласка недолугому. Якщо ця схема . як Ви кажете , лінійна. І dc-dc в мене лінійний - то вони не по однаковому принципу працюють? Ще на схемі є світлодіод D10. Від показує тільки те що прилад увімкнениний.? Не обмеження по струму чи напрузі?

#7 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-02 22:49:52

jokeer пише:

А що за супер трансформатор? wink

Не скажу , бо зараз вийде щой транформатор треба викинути . І всьо пропало big_smile . Це трансформатор від радянського автомобільного зарядного. mini_ZP.png. Трансорматор такий . маркування в мене стерті.mini_transformator.png.

dimich пише:

Я пропоную визначитись, чи ви робите більш-менш універсальний CV/CC блок живлення (ЛБЖ), чи зарядний пристрій для акумуляторів.

Дякую що все детально розяснили. Зарядний в мене є типу imax b6. вміє заряджати різні види акб і збірки LiIon. Для авто вмене достатньо зарадних . Тому мені більше потрібний саме ЛБЖ. Хотів як то кажуть все і зразу , і рибку зїсти і т.д  smile

dimich пише:

Все там наче ок, там формується відʼємна напруга для двополярного живлення операційників.

То можна використовувати таку схему? Ще підкажіть , підстроєчний Р3 250 Ом?

#8 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-01 21:52:01

Ще натрапив на проект . Схему для якого запозичили з якогось чеського журналу. Схема на опереаційних підсилювачах . В проекті є вже розведена плата , виготовлення якої можна замовити в китайців. Але ця схема це вже якийсь вищий пілотаж. Я наприклад не розумію С2 мабуть не мав бути електроліт?Skhema.jpeg

#9 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-01 21:24:45

jokeer пише:

То у вас є транс і ви хочете його до чогось пристосувати? wink

Не пропадати ж добру. В мене батько і так вже скоса на нього дивиться. Каже , бачу нічого не виходить в тебе з того . Може я його , тойво... smile . Шкода на металолом викинути. А так може ви мене чомусь навчите , тай може з того щось вийде..

jokeer пише:

Для лабораторного блока можна забити на ККД, прикрутити lm317 на здоровенний радіатор і хай гріється.
Для переполюсовки - поставте реле і вимірювач напруги. Спочатку вимірюєте напругу, потім замикаєте (або не замикаєте) реле. Можна ще додати polyswitch, діод в зворотньому напрямку, а то і тиристор (для естетів - захист від підвищеної напруги, від індуктивного навантаження наприклад).

Якщо користуватись через реле то можна і dc-dc використати  wink . Щоб не обвязувати LM-ку . Тай стабілізація по току потрібна.
Знайшов одну схему на LM317. Але на струм 10А. І в схемі є індикація по переполюсовці . Але це мабуть тільки індикація.mini_Skhema-bloka-pitanija-s-regulirovkoi-naprjazhenija-i-toka-1_2___30V-10A_20260301-2224.jpeg

#10 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-01 17:46:19

dimich пише:

Ще одна проблема в тому, що в якості джерела використовується імпульсний DC-DC зі здоровенною ємністю на виході. Якби там був лінійний регулятор як в ЛБЖ, він би спокійно обмежив пусковий струм на ємносне навантаження. А при переполюсовці струм би йшов через паралельний діод на виході, і тільки тоді спрацьовувала би ота схема на мосфеті з біполярником.
Там можна було би втулити конденсатор між базою та еміттером біполярника, щоб сповільнити спрацювання при ємносному навантаженні, але тоді й реакція на переполюсовку буде з затримкою, яка ще й залежатиме від напруг.
Дивні вимоги потребують дивних рішень smile

Ви пропонуєте зробити схему скажіно на LM317  . І  викинути цей dc-dc за псами big_smile . В мене є транс , корпус , міст та хочеться зробити лбж . Моїх знань нажаль недостатньо щоб виготовити свою схему чи навіть вибрати більш підходящу з мережі . В інтернеті купа варіантів з використанням dc-dc тому я і пішов цим шляхом. В dc-dc є захист від кз шляхом обмеження струму. Та й думаю доробити захист від переполюсовки тай буде мені щастя. Але бачу чим балі в ліс тим страшніше. Я лише можу скопіювати схему sad .

#11 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-03-01 00:03:38

dimich пише:
Vovik07 пише:

Ще знайшов ось таку схему

Наскільки розумію, це схема обмеження максимального струму. При Rш=0.01 Ом та ідеальними мосфетами був би десь на 60 ампер. Але враховуючи RDSon мосфета, обмеження може початись і на 5 амперах.

Vovik07 пише:

Два варіанти на P та N канальних мосфетах.

Для силових схем бажано використовувати N-канальні. Хоча в цій конкретній для обмеження струму - пофіг. Якщо мосфет з відомим RDSon, то і Rш не потрібен, сам мосфет може бути в ролі шунта.

Автор схеми на відео пояснює як працює схема при обмеженні струму а також від переполюсовки.
https://www.youtube.com/watch?v=PuC8cowNB8I

#12 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-28 20:34:25

dimich пише:

По-друге, незрозуміло, як автор хоче щоб реагувала система, коли відбулась переполюсовка. Обмежити струм і увімкнути індикацію, поки користувач не відʼєднає неправильно підʼєднаний акумулятор, а струм тим часом нехай тече? Відімкнути вихід? Який критерій для повернення системи в робочій стан?

Я лише хочу щоб при зміні полярності нічого не згоріло. Якщо реле вбереже від зворотнього струму , коли нема мережі = реле вимкнене. То як вбеоегтись від переполюсовки. Я розумію що найкраще бути уважним і все по сто раз перевірити. Але деколи буває достатньо одного разу і щось вийде з ладу. До прикладу хочу перевірити коли спрацьовує плата бмс на 5S батареї. І по необережності підєднав нетак щупи. То щось таки згорить або бмс або dc-dc. Вище Ви писали що в таких випадках можна використовувати МК . Тобто я так розумыю МК перевіряє яка полярність . І якщо полярність правильна , тільки тоді вмикати вихід..


dimich пише:
jokeer пише:

Або перед ввімкненням навантаження поміряти напругу на виході - якщо від'ємна - реле не вмикати.

Про що написано в цьому треді вже декілька разів smile

Тобто логіка така. Підєднати щупи до АКБ . Зробити індикацію полярності , скажімо на Світлодіодах. В розрив катушки реле , поставити тумблер. І коли індикація правильна - то вручну вмикати реле... Це просто і надійно але хотілося більшої автоматизації.. smile  В мене вже був такий прилад на трансформаторі і dc-dc + індикація. Коли почалися блекаути , віддав тестеві на дачу для підзаряджання автоакб. Я наголосив що спочатку підєднювати клеми на акб, переконатися що правильно а вже тоді вмикати живлення. Проте одного разу він таки поплутав клеми при ввімкненій мережі і DC_DC вийшов з ладу..

Доречі що б було коли поплутати щупи на заводському ЛБЖ? Який там захист?
Ще знайшов ось таку схему. Skhema-nternet-2.pngSkhema-nternet.png
Два варіанти на P та N канальних мосфетах.

#13 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-27 01:44:56

І я не зовсім розумію як реле врятує від зміни полярності , якщо я його підєднаю до основного моста. Тобто трансформатор увімкнений , реле замкнене і я підєднаю неправильно акб - то dc-dc вийде зладу..

#14 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-27 01:38:33

dimich пише:
Vovik07 пише:

Максимальний струм 15А. ... Ось такий dc-dc

Оффтопік, але щось у мене сумніви, що такий DC-DC дасть 15А. Що там за мосфет і який ШІМ-контролер? Він з діодом Шотткі чи синхронний?
У мене схожий коли 5 А видає, вже гріється шо дурний. 300 ватт пишуть - то хіба що при вихідній напрузі, наближеній до максимальної.

Так це синхронний перетворювач . Нажаль не знаю на яких мосфетах. вони дуже тісно приавяні до конденсаторів і розгледіти нема можливості. З оглядів в інтернеті , один мосфет використовується як діод інший як мосфет. Короткочасно мав би витримувати струм в 20А . 15 А з охолодженням. Я планую поставити на нього куллер але не знаю чи часто буду використовувати його на таких струмах. Конкретно в моєму варіанті мікросхема LM25116.

dimich пише:
Vovik07 пише:

Обмотка реле підєднана відразу після діодного моста.

Тільки не після, а до моста. Наприклад, через ще один малопотужний міст.

Обмотку реле можна заживити і від змінного струму? Чи я помиляюсь?

dimich пише:

У автора готовий трансформатор на вході, і реле автор не проти використовувати. Заживити обмотку реле від трансформатора (до основного моста), а контактом реле комутувати вихід. І ніяких мосфетів чи діодів.

Ви маєте на увазі використати реле , без Мосфетів взагалі?

#15 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-26 00:23:38

dimich пише:
Vovik07 пише:

Саме при заряджання АКБ , наприклад від інструменту 20В. Щоб при випадкові й зміні полярності на вийшов з ладу dc-dc.

Так вам потрібен автоматичний зарядний пристрій, а не ЛБЖ.

Ні , мобуть таки більше ЛБЖ. В мене є зарядний типу IMAX B6 . Який може заряджати різного типу акб і має функцію блоку живлення . Але вона трохи не зручна , бо змінити струм чи напругу на "ходу" не можна. Алеж на ЛБЖ можна виставити певну напругу і струм і доприкладу підєднати акб від інструменту. Коли акб зарядиться , плата бмс відсіче банки від ЛБЖ...

dimich пише:

Так отож, параметри невідомі. Якщо відхилення напруги до одного вольта допустиме, а струм до 10 А, то від зворотнього струму звичайний діод Шотткі допоможе. Тільки, можливо, доведеться посадити його на радіатор.

Максимальний струм 15А. Саме через нагрів і падіння напруги не розглядав діод шотткі.. Ось такий dc-dc dc-dc.pngdc-dc2.png

jokeer пише:

Ну раз автор взяв потужні mosfetи, значить на щось розраховує.

Чесно кажучи я не дуже спеціаліст . Схему знайшов в інтернеті та почав симулювати в мультисім . Симуляція показувала що зворотній струм проходить , от і прийшов запитати пораду як то діло вдосконалити.
Я прибрав npn транзистор і поставиви два діоди між затворами мосфетів. Тут в мене є така думка . Якщо керувати мофетами через реле . Тобто реле підтягує затвори до землі і відкриває мосфети . Обмотка реле підєднана відразу після діодного моста. Тобто логіка така. прилад увімкнено , реле спрацювало , відкрило мосфети.. Коли живлення на мості зникло , підтяжки мосфетів до землі нема. Мосфети закриваються через резистори R3 R4.  Якщо переполюсовка то на землі буде + , реле не спрацює....Skhema.png

#16 Re: Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-24 11:36:37

dimich пише:
Vovik07 пише:

потрібно зробити захист від переполюсовки

Не дуже зрозуміло, від переполюсовки чого, навантаження? Це як? Хіба що навантаження саме є джерелом напруги (акумулятор, наприклад), то щоб електролітичний конденсатор в DC-DC не зарядижався у зворотній полярності.

Так . Саме при заряджання АКБ , наприклад від інструменту 20В. Щоб при випадкові й зміні полярності на вийшов з ладу dc-dc. І зворотній струм коли заряджаєш АКБ і вимкнули світло - щоб АКБ не розряджався і не грів якісь деталі в dc-dc..

dimich пише:
Vovik07 пише:

Але чомусь в симуляції зворотній струм таки проходить хоча по логіці не повинен.

Ну коли мосфети відкриті, то транзистору Q3 однаково, звідки в його базу тече струм - від DC-DC чи від навантаження.
А коли закриті, то через R4, D1, R2 і теж в базу, мосфети відкриваються.

Значить треба розірвати звязок між gate Q1 і gateQ2. Поставити на gate Q2 ще один npn? Чи діод між gate1 і gate2?

#17 Апаратні питання » Захист від зворотнього струму та зміни полярності. » 2026-02-24 00:07:17

Vovik07
відповідей: 77

Доброго здоровя шановні майстри. Хочу зробити ЛБЖ на трансформаторі . Відповідно схема буде така . Трансформатор - діодний міст - коденсатор. Все стандартно. Далі dc-dc знижуючий перетворювач . Максимальна напруга на виході з моста 28В. Тобто діапазон регулювання напруги від 1,2-28В. В перетворювач вбудований захист від КЗ але потрібно зробити захист від переполюсовки та зворотнього струму. Задумав я зробити це на двох PMosfet в верхньому плечі зєднаних послідовно дзеркально. Мосфети буду використовувати IRF4905. Я думаю вони будуть погано працювати на низьких напругах 1,2-3В . В такому випадку буду шунтувати масфети через реле. Зробив схему в Мультисім . Але чомусь в симуляції зворотній струм таки проходить хоча по логіці не повинен. Тому прошу глянути Вас вашим професійним оком та сказати які є зауваження.Bezmennijj.png
на схемі npn тяне мосфети на землю коли є + на виходах dc..

#18 Re: Апаратні питання » Вибір бюджетного осцилографа... » 2025-06-19 23:06:10

dimich пише:

3-в-1 має сенс, якщо у вас нема окремого генератора сигналів і тестера компонентів, і не збираєтесь їх придбати.

Нажаль немає в мене тестера радіодеталей і генератора, тому я і зацікавився даним приладом.. Це для початку я хочу спробувати , подивитись як часто я буду ним користуватись.. Вже згодом можливо буду розглядати щось серйозніше.. Китайці як завжди параметри підкрутили і там немає 10МГц. Але для початку я думаю мені буде достатньо ... Я думаю за допомогою ТС4 можна глянути наприклад вихід з DC-DC перетворювача..?

#19 Апаратні питання » Вибір бюджетного осцилографа... » 2025-06-19 00:31:26

Vovik07
відповідей: 7

Доброго здоровя всім.. Допоможіть у виборі бюджетного осцилографа для новачка.. Хочу освоїти такий прилад . Не планую займатися ремонтом смартфонів , ноутбуків і т.д .. Але щоб можна було заміряти ШИМ в авто чи ШИМ з Ардуіно..  Чи поміряти вихід з імпульсного БЖ ... Пригледів два варіанти fnirsi dso-tc4  та 1C15.  Звичайно для мене ТС4 був би цікавішим , бо в ньому є тестер та генератор сигналів але чи ним можна поміряти , те що я вище писав., ? Розумію що 1С15 як для осцилографа має кращі характеристики і ці два прилади приблизно в одну ціну.. Буду вдячний за пораду . а можливо ви запропонуєте інший варіант за такий бюджет..

#20 Re: Апаратні питання » Підключення адресної ленти у АВТО » 2025-03-05 23:32:55

Дякую всім за допомогу ... вибачте не було можливості писати. Радий що є форум рідною мовою де можна запитати розумних людей , бо я делетант в цій справі.

dimich пише:

На вашій картинці вихід з DC-DC 12 вольт? А на плати живлення йде на піни +5В, це точно буде проблема smile

Так це я помилився на малюнку.. На виході перетворювача буде +5.. А кнопка з дільником до перетаворювача..

dimich пише:

Офтопік: звісно, це не моя справа, але цікаво, що за задача така, що один контролер не справляється. Нерідко і одна ардуіна - як із гармати по горобцях, а використовують її або для економії часу, або через незнання інших варіантів. А тут цілих дві плати.
Якщо ж це дублювання для підвищення надійності, то звісно, ніяких паралельних зʼєднань не може бути. І ніяких ардуін також smile

Не секрет .. давно заїжджена тема про динамічні повороти , стоп і т.д.. Чому дві бо зручніше щоб були два окремих блокти на лівий і правий... Ви праві можливо і однієї булоб з головою, памяті з запасом. Але коли використовувати одну на дві стрічки то трохи каламбур виходить . Ще раз кажу я не спеціаліст , особливо в кодуванні ...Це мені цікаво як хоббі... Я зробив стенд для симуляції , якщо будуть питання по коду. Чи можна вас запитувати... Чи краще створити свою тему?

#22 Re: Апаратні питання » Підключення адресної ленти у АВТО » 2025-02-20 00:35:01

dimich пише:
Vovik07 пише:

Але яка має бути правильна послідовність? +12 В -кнокпа - дільник напруги - на дві ардуіно.? ЧИ дільник напруги повинен бути на кожну ардуіну?

Ардуіни живляться з однієї шини? Якщо жодна з ардуін не перемикатиме пін в output, то достатньо одного дільника.

Так . хивлення спільне. Пін тільки на вхід. Схематично це буде виглядати так..  Мене цікавить чи не будуть створювати перешкод ардуіни одна одній , фактично з прямим підключенням пінів.
https://forum.arduino.ua/img/members/4014/1111.jpg

#23 Re: Апаратні питання » Підключення адресної ленти у АВТО » 2025-02-19 00:15:35

В мене до фахівців таке питання. Потрібно подати один сигнал на два Ардуіно. Сигнал від кнопки напругою 12В. Звісно сигнал потрібно подавати через дільник напруги. Але яка має бути правильна послідовність? +12 В -кнокпа - дільник напруги - на дві ардуіно.? ЧИ дільник напруги повинен бути на кожну ардуіну?

#24 Re: Апаратні питання » Підключення адресної ленти у АВТО » 2025-02-19 00:07:51

dimich пише:

Тому налаштовуйте ваш XL4015 на 12 вольт, заодно ним і струм КЗ обмежите. Від нього живіть стрічку та параллельно LM7805, а від неї вже живіть ардуіну.

Для чого використовувати 7805. Чому не можна підключити Нано на Vin. В Ардуіно нано свій вбудований стаб напруги. Між піном Ардуіни і стрічкою краще поставити резистор 300-500 Ом.

Підвал форуму