Ви не увійшли.
- Теми: Активні | Без відповіді
#26 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 20:14:30
Figaro 77 пише:Вообщето топлево воздушная смеси згорает. При этом расширяется и давит на поршень. А так называемый "взрыв" это детонация которая разрушает двиг.
в моем случае это скутер в заряженном тюнинге +он ещё и на газу
Фото в студию скину позжеВ школе еще учил за теорию.. Я за датчик детонации спрашиваю. Он что определяет?
Сори. Я вспомнил что умею гуглом пользоваться.. Ну, я так и предположил. Тарировать можно по этому датчику.. Еще б датчик потока, что б считать расход топлива и лямбда датчик.. И можно очень хорошо оптимизировать))
Вот вам и лямбда cool 
#27 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 20:03:02
Я спрашивал за физику процесса. То, что время взрыва зависит от топлива, это понятно. А вот при одинаковом топливе интервал таки зависит линейно от угловой скорости вала. Потому как это механика. Если заговорили про динамику, то надо учитывать и ускорение. Но мой спич был не об том. Зачем все эти параметры вычислять косвенным методом, если необходимо не количество оборотов, а скорость и ускорение. Это дурной тон в проектировании системы. Надо искать зависимости. Если там есть еще какой-то параметр, то необходимо и его найти, измерять и вычислить. Либо тарировать. Как я понимаю, для этой цели датчик детонации. Надо продумать. Тот же вопрос насчет МАР сенсора. Что он меряет и что такое нагрузка??? Я опять за физику .
МАП сенсор это датчик разряжения и расходомер и датчик температуры в одной коробке
Он используется при установке ГБО 4 ставиться последовательно на подачу газа на газовые форсунки
#28 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 19:55:02
Вообщето топлево воздушная смеси згорает. При этом расширяется и давит на поршень. А так называемый "взрыв" это детонация которая разрушает двиг. в моем случае это скутер в заряженном тюнинге +он ещё и на газу
Фото в студию скину позже
#29 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 19:25:15
Будет как нормальный чипованый двигатель адская телега 
#30 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 19:13:09
О, ну это уже что то))
#31 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 18:05:08
Batu пише:Т.е. вычисляется интервал времени от зажигания до момента взрыва при котором поршень окажется в оптимальном положении. Этот интервал времени зависит линейно от угловой скорости вала.
Неверно.
Когда-то давно интересовался и изучал этот предмет. Этот интервал времени зависит нелинейно от угловой скорости вала - там довольно сложная зависимость для оптимума. И зависимости эти изучены, опубликованы и сформулированы/уточнены экспериментально. И более того, эти кривые меняются, и не только по масштабу, но и по виду, в зависимости от используемого топлива, например октанового числа, марки бензина. И эти зависимости двигателистами сведены в таблицы, которые легко найти и нужно использовать (массивы) ... можно простейшими алгоритмами интерполировать значения между узлами таблицы.
Это насколько мне помнится ... давненько на это смотрел.Кроме того, нужно уделить внимание инерционности вашей системы авторегулирования - при резких изменениях динамики двигателя (газ) она должна успевать отрабатывать достаточно синхронно угол опережения (а возможно и экстраполировать оптимальный угол на следующий интервал времени).
Вот умные слова, я с Вами согласен И для этого я хочу добавить в корректировку УОЗ датчик детонации и МАР сенсор -который будет определять степень нагрузки. а считать все равно придется. алгоритм надо же чем то корректировать
#32 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 17:08:10
скорость вращения коленвала изменяется а скорость горения смеси постоянная. при увеличении оборотов надо опережать зажигания чтобы максимальное давления было на 10" после ВМТ. Я ещё в процессе. считаю. скоро выложу таблицу.
#33 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 16:07:59
Figaro 77 пише:я вообще то радиомеханик, связист
Так это вы издеваетесь, или серъёзно?
не издеваюсь. я серьезно 
#34 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 15:57:07
я вообще то радиомеханик, связист
и кстати
вот потому и спрашиваю
#35 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 15:45:47
для подсчета количества оборотов и задания УОЗ методом изменяемого времени задержки сигнала одного датчика холла будет достаточно или их должно быть несколько?
#36 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 15:30:33
За деньги это понятное дело. Любой труд имеет свою цену
#37 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 15:25:52
вот в реальности как выглядит это примитивная схема УОЗ и я думаю что все же надо что то с этим делать 
данное зажигание выступает просто напросто ограничителем мощности 
#38 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 15:02:38
Figaro 77 пише:конструкция двигателя поддалась тюнингу, была заменена ГБЦ с 2х на 4х клапанную. был заменен распредвал в котором иные фазы и профиль.
максимальный крутящий момент был смещен на 8000 об.мин. а максимальные обороты составят 10500 об.мин
чтобы Вы понимали. как работает стоковое зажигания! начальный угол опережения начинается с 10" до ВМТ. на 2800 он преключаеться на 18" и на 4000 угол становит 23" и дольше опережения не происходит вовсе! нет даже плавного перехода. данное зажигание не позволит реализовать потенциал данного тюнинга.Теперь понятно. Что вы оптимизируете, мощность к объему, для гонок? Я бы, на вашем месте, постарался сделать без микрокомпъютера.
на контролере будет более эффективней и точней задаваться УОЗ. да и КПД двигателя будет выше.
#39 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 14:53:22
а не поставил потому что двигатель этот двигатель просто китайская копия оригинального японского Honda GY6 125. и устанавливает зажигание которое производитель Honda создал в 1978 году.
#40 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 14:49:21
конструкция двигателя поддалась тюнингу, была заменена ГБЦ с 2х на 4х клапанную. был заменен распредвал в котором иные фазы и профиль.
максимальный крутящий момент был смещен на 8000 об.мин. а максимальные обороты составят 10500 об.мин
чтобы Вы понимали. как работает стоковое зажигания! начальный угол опережения начинается с 10" до ВМТ. на 2800 он преключаеться на 18" и на 4000 угол становит 23" и дольше опережения не происходит вовсе! нет даже плавного перехода. данное зажигание не позволит реализовать потенциал данного тюнинга.
#41 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 14:33:49
картинки были взяты с проверенных источников.
я описал то как зажигания двигателя (в частности 157QMJ) устроено с завода. и потому сто это очень примитивная и не точная система хочу её оптимизировать. хочу эту систему переделать.
заменить имеющийся индуктивный датчик и выступ модулятор датчиком холла который будет подавать сигнал отсчета на ардуино который по определенном алгоритме будет делать задержку сигнала. и по мере увеличения оборотов задержка будет уменьшатся тем самый увеличивать УОЗ. Углы я подберу сам с помощью датчика детонации для оптимальной работы.
схему работы я знаю, понимаю. просто как это прописать на C++ не знаю.
#42 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 13:33:41
Мысль хорошая и реализуемая. Есть вопрос по какому критерию управлять зажиганием? Так с ходу вижу несколько режима "холостой ход" минимизирующий расход топлива, "крейсерский" поддерживающий стабильную скорость и хрен его знает какой, в зависимости от наличия еще датчиков.. Типа обороты двигателя, номер передачи, потоковый датчик расхода топлива и т.п. Там коробка автомат? Я уже не говорю что всю эту фигню можно было на дисплей выводить. А можно и коробкой передач управлять)). Мечтать так по крупному))
для задания угла опережения одного датчика Холла хватит или все же надо использовать несколько датчиков?
или у Вас есть идея как это дело провернуть?
на двигателе стоит примитивный коммутатор схема у него такая
который ориентируется по индуктивном датчике и выступе модуляторе на роторе генератора.
выглядит это дело вот так 
на коммутатор датчик подает вот такой сигнал 
в зависимости от скорости он меняет свою форму по вот такому принципу
и этим самым он задает какое то опережения. только в узком диапазоне. что не достаточно для эффективной работы
думаю выбросить индуктивный датчик, срезать модулятор и установить датчик Холла а с помощью ардуино подавать сигнал на коммутатор в нужное время.
Вот только интересно будет это дело так работать?. что скажете?
#43 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 12:25:22
Договоримся
#44 Re: Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 11:29:31
Для начала двигатель вариаторный. Он же 157QMJ
техническую часть я сделаю а вот программную надеюсь что добрые люди помогут
#46 Проекти » Опережение зажигания на ардуино » 2018-03-19 00:29:55
- Figaro 77
- відповідей: 89
Хочу сделать зажигание на китайский 4Т двигатель.
Угол опережения будет зависим от оборотов с шагом в 500 об.мин 
Задавать угол буду методом задержки сигнала с датчика Холла который
будет установлен на 40' градусов от ВМТ в сторону опережения.
Программирование Ардуино я начал изучать только несколько дней назад
Народ, кому эта тема интересна помогите кто чем может